peter是一個youtuber，他的頻道是「桌遊菜鳥」，他的口號是「讓桌遊進入你的心」。
本來我跟他也沒有太多交集，因為他主要玩的是牌類多人趣味遊戲。但是當他寫了一篇介紹「PWNED駭客棋」的短文，並在文中說「熟悉他的人都知道，他對二人弈棋的評判非常嚴苛」，我以為他是二人抽象棋的專家，我以為我找到同好了。
於是我就寫信給他。但是來回幾封信之後，我才知道他並不是「專家」，他根本就不懂！他是真正的「菜鳥」！來來回回都在說「因為沒隨機性所以不好玩」。
實際上只要提供一些獎品和一個良好的環境，人們是願意玩二人弈棋的，不會因為沒有運氣成分就沒人玩了。並且，沒有運氣成分，才是真的好玩，才有水平的提高。我在近期既找過幾個女大學生玩，也找過多個小學生玩，都證明了以上觀點。
所有來回的郵件內容在此： On September 12, 2025 11:09:21 AM GMT+08:00, Peter Liao Hi ejsoon, 感謝您花費寶貴時間，如此詳盡地分享您對於弈棋的深刻見解與豐富知識，內容讀來，能深刻感受到您對此領域的熱情與專注。 在細讀您的分析後，我想我們之間的溝通可能產生了一些預期之外的落差。您從我的回信中，似乎解讀出了一些我並未打算傳達的、較為絕對性的結論。或許是我之前的表達不夠周全，從而讓您產生了這樣的印象。 我尊重您對 Gigamic 公司的商業模式、何謂創意，以及如何鑑賞一款弈棋的專業分析。這些內容確實展現了您在此領域長年的積累與思考。顯然，我們對於遊戲設計的哲學、品味偏好，以及市場的解讀，在核心理念上存在著根本的差異。 我認為，在這樣的基礎上繼續針對細節一一辯論，可能也難以尋得共識，反而會耗費彼此更多的精力。每個人對於遊戲的鑑賞角度不盡相同，這本身並無對錯之分。 所謂「人各有道」，對於弈棋的品味與見解亦然。您在弈棋創作上的堅持與努力令人欽佩，我也真心祝福您在創作的道路上，能持續發光發熱，走出屬於自己的一片天地。 就此打住，不再贅言。 Peter. ejsoon peter你好， 在你的回信中，我讀出你對弈棋懷有很大的偏見，雖然你不承認，但是我確實感覺到你其實是不喜歡玩抽象類桌遊的。 一，商業成功 你說一款抽象桌遊只有包含隨機性才能在商業上取得成功，這個看法是絕對錯誤的。 法國著名的弈棋生產商Gigamic，從成立（1991）到今年已經三十多年了。這家公司推出的幾乎都是不含有運氣成分的抽象類桌遊，比如Quarto（大同棋）、Quoridor（兔子圍城）、Quixo（你推我擠）、Squadro（帆船棋）、Pylos（攻頂棋），等等。 現在這些棋都仍在售賣，這家公司也沒有倒閉，那是否可以說這家公司在商業上是成功的呢？ 以下不含運氣成分的弈棋也都還在銷售中：屏風式四子棋、冰火島、大力士棋、角鬥士棋、中國跳棋、黑白棋、星盤棋，等等。這些棋這麼多年都仍然有賣，那它們在商業上應該是成功的吧？ 如果你認為只有增加運氣成分（即隨機性）才能在商業上取得成功，才會好賣的話，那你能否舉出幾個例子？哪款弈棋是因為增加了運氣成分而好賣？ 實際上商業上是否取得成功，跟是否有運氣成分是毫不相關的。 比如法國Gigamic，它就是靠產品的質量，以及留給顧客一個傳統樸實的印象來賺錢的（它的棋具幾乎都是木製的），顧客購買這些弈棋就是為了鍛煉大腦提升智力。在這個手機以及各種電子遊戲泛濫的時代，它卻逆流而上，堅持傳統。 Gigamic成功在群衆心中留下了良好而深刻的印象 ，這就是它的商業模式。並不是靠什麼在弈棋的規則中加入運氣成分。 二，何為創意 你在回信中說，一款弈棋只要沒有隨機性（即運氣成分），那它在創意上就是失敗的。 我完全不同意你的這個觀點。對於一款弈棋而言，它的棋盤形式，棋子功能，行動方式，勝負判定，這些才是最需要創意的地方。 我舉幾個例子： 屏風式四子棋的棋子擺放方式是獨一無二的。 六子棋靠一次落二子而實現了先後手的絕對公平以及對局的複雜性。 黑白棋的夾子翻轉是獨特的吃子方式。 旋轉五子棋，它的四分之一個棋盤會不停旋轉。 Octiles的棋板是十八個路徑板，每個板都不一樣。行走方式非常獨特。 Quads的棋子是三十六個由線或色塊組成的方形，每個棋子都不一樣，它在棋子功能的設計上極具特色。 palago雙方的每個棋子都是相同的。 冰火島使用了法諾平面作棋盤，這是絕無僅有的。 以上的弈棋全都是沒有運氣成分的，難道它們都沒有創新？ 據我所知，往弈棋規則中增加隨機性，這是最不需要創意的地方。舉個例子，我往中國象棋加入一個「埋雷」的新玩法，開局時在一張紙上寫好哪個地方埋了雷，當對方棋子走到那個地方就可以選擇引爆。那這款「埋雷象棋」是不是就創意滿滿了呢？會不會就有很多人來玩了呢？ 要往一款弈棋增加「隨機性」，實在是太簡單了！根本不需要創意。只不過當我們加入了隨機元素，這款弈棋就變成了一款趣味遊戲，反而不好玩了。 三，如何鑑賞 我之前邀請你來品鑑我的四款弈棋，是因為我看到你說你對二人弈棋的審核是相當嚴苛的，所以我以為你是弈棋創作方面的專家。 現在看來，你不僅不是專家，簡直就是個門外漢。你對如何評判一款弈棋的好壞一竅不通，來來去去就是在講「沒有隨機性不好玩」。 所以下面我來說明一下如何品鑑一款弈棋的好壞，供你參考。 3.1規則是否有漏洞 首先一款弈棋的規則就是它的全部，所以規則上不能有漏洞。有時候一款弈棋規則上的漏洞是要反覆測試才能測出來的。 在弈棋創作過程中，如果測出了明顯的漏洞，卻想不出辦法，那這款棋可能就廢了。比如現代五子連珠，是中國古代五子棋改編的。日本人發現了傳統五子棋先手方是有必殺下法的，後來日本人的改法是給黑棋加了禁手規則，這在我看來不是個好改法，也未能實現先後手的絕對公平。 「我為歌狂」在超過十年的時間，話筒是可以任意放的，然而經過測試，會有些地方是可能走不到的，這就是一個很大的規則漏洞。要修補這個漏洞很難，我直至最近兩年才想到辦法把它完善的。 「哥尼斯堡」原始規則是每方控制的是兩顆棋子，每回合可走兩步，可以是一個棋子走兩步，也可以是兩個棋子各走一步。經過測試，這個規則存在巨大漏洞，遊戲本身也不好玩。這個遊戲後來是我用了多年一點一點改到現在的，很不容易！ 「三菱棋」起初設置了禁止棋型，後來我用「不能有平行光線照不到的地方」來描述禁止棋型，但是這個規則仍然感覺不完善，尤其是當我要解釋「平行光線」就很難。後來（經過幾年）我靈光一現，想到是否只需要禁止形成空洞即可？拿去測試果然可行！ 「混亂時鐘」起初在我所創作的弈棋裡面，並不是個特別顯眼的存在。那時我都還不知道乙方天然比甲方少一步，也沒有共贏、同輸的判定，也不知道落子吃對方子應增加一次行動機會。在完善規則的過程中，發現它越玩越好玩。 當然我也有失敗的例子，比如我曾經創作過一款弈棋叫《星•球》，規則是在一個大小五角星嵌套的棋盤上，起初雙方分別控制圓柱和圓椎，經過小五角星端點會留下影子碎片，不同的碎片組合能生成不同的立方體，最後打開時空之門。聽上去是個不錯的遊戲，但是我基本已經放棄它了。 拿你所介紹的PWNED駭客棋來說，你說它的防守機制強到對方根本進不來，我方也很難過去，雙方因此陷入僵局，這不就是一個非常巨大的漏洞嗎？ 3.2遊戲難度 弈棋的難度是相當難調節的！如果一點難度都沒有，反倒不好玩。 圍棋、中國象棋、國際象棋、日本將棋，這些都是難度很高的傳統弈棋。難度高的棋就像是一座高山，偏偏有登山愛好者勇奪高峰，樂此不疲。 「混亂時鐘」棋位少，棋子少，不會複雜到跟以上的傳統弈棋一樣。但是，如何在這混亂的局面中走出對的一步，這也是需要慎重思考才能走對的。經過我多年的雕琢，它的難度調節到了一個合適的位置。 PWNED駭客棋在表面上沒有看出有什麼難度，它的思考方向是什麼？遊戲目標就是單純的到達對角，炸彈成了主角，那還有何難度可言？ 弈棋是靠難度來生成樂趣的，遊戲雙方就是在不斷的給對方製造難題，在解題的過程中獲得樂趣，以及水平的提升。 3.3形式的創新 如前所述，一款弈棋的好壞，光在規則上無漏洞，有難度，還是不夠的。必須在「棋盤形式、棋子功能、行動方式、勝負判定」上有所創新，不能跟現有弈棋一樣。 「哥尼斯堡」在棋盤上是全新的設計。它每走一步就放一座永久的橋，就像在沙灘上留下腳印，永久的「破壞」了地型，這是行動方式的創新。 「三菱棋」的創新更為獨到，用雙方不同方向的視角計分。 「混亂時鐘」能用單線設計出一款平衡有趣好玩的弈棋，我這裡可是第一家。 「我為歌狂」的數學原型是「八皇後問題」，它衝撞即停的行走方式在世界弈棋史上也是絕無僅有的。 對於PWNED駭客棋，除了防火牆和木馬炸彈不說（因為這不屬於弈棋的正規元素），它的創新可能就是每次行動需要在四種行動類型中選擇兩種。我奇怪的是既然有壓縮和解壓，為何沒有加密。 3.4總結 以上我只是列舉了品鑑一款弈棋的幾個大項。 從你的回信內容可以看出，你對「弈棋規則如何設計才是好玩」一無所知，你只懂看有無隨機性。你對抽象類桌遊是不喜歡的，所以才會說出「無隨機性就不創新，商業一定失敗」這種話。 一個真正的弈棋品鑑家，他能體會到一款弈棋規則背後的意義。比如國際象棋中存在一個奇怪的規則，當原始兵往前衝兩步，對方跟它並排的兵就能斜走而吃掉它。為何會存在這樣的規則？這就是一個可以玩味的地方。 你並不是很懂弈棋，你比較適合玩牌類遊戲，或棋牌結合的遊戲。這種純棋遊戲你可能都沒玩過幾個，也不會有你喜歡玩的弈棋。 PWNED駭客棋這個遊戲我一看就知道它不好玩，包含了炸彈這種運氣成分，成為了「趣味遊戲」而不再是「弈棋」。它在外觀設計上也平淡無奇，非常枯燥，引發不了人的興趣。PWNED駭客棋比起我以上列舉的這些弈棋差遠了，如果它被歸類為趣味遊戲，那人們為何不去玩地產大亨？ 如果你真的對弈棋的品鑑很懂的話，麻煩你分享三篇你之前寫的相關評論文章，列舉出三款你喜歡的無隨機性弈棋，並說明你喜歡它的原因。否則你說你很懂弈棋，你說你喜歡無隨機性抽象棋，那就是在說大話了。 ejsoon 2025-09-12 On September 11, 2025 10:25:59 PM GMT+08:00, Peter Liao Hi ejsoon, 我尊重你的想法，不過有幾件事情我需要澄清一下，我不認為沒有隨機事件的抽象桌遊都不好玩， 我也玩這些棋類，但是: 1. 我認為算力不等於智力，鍛鍊算力對我來說是沒有意義的事情，我也不會因此得到新的樂趣。 2. 人可以從抽象棋類遊戲中做邏輯訓練，但相較於此我認為有更多其他有趣的選擇。 因此如果設計師只是去做一個「開局後零隨機性，無秘密資訊，全場訊息公開的任意一種兩人抽象棋類」， 對我來說我會覺得在創意上和可能的商業成功機會上是可惜的選擇， 而在商業市場上，從 2014 年之後我在業界拿到的數份報告也顯示， 這類型「新」遊戲的出版量也是大幅減少的，某種程度也在告訴我們， 做這樣的遊戲可以自娛，但不容易得到更多人的認同，因為在得到類似樂趣的路上，人們有成本更低且更簡潔純粹的選擇。 人各有道，你講的也有道理，感謝花費時間互相分享，也祝福你在享受這些的路上一直都能保持熱情和快樂。 Peter. ejsoon peter你好， 感謝你的快速回覆！ 我的前工作也是程序員，我也用C++為「混亂時鐘」做了AI，我也用python為多聯骨牌和索瑪方塊寫過破解程式。所以AI能做什麼不能做什麼，我想我是知道的。 因為「混亂時鐘」的大部分局面複雜度不算太高，所以一個局面研究了一小段時間之後，基本都能推出正解。而如果AI給出了不同的解法，甚至否定了我之前的解法，我會非常高興。「想不到十二個棋子和十二個棋位也能生成難倒我的題目」。 所以AI並不會使弈棋樂趣毀滅，相反它是帶來歡樂的幫手。 現在的AI落後，我指的不是算力上和棋力上。我已經承認了，人的計算是絕不可能戰勝AI。而它落後的地方在於，弈棋AI程式現在還相當的難做。 還是舉前面的例子，「兔子圍城」這款抽象桌遊，我相信當我們把AI做好之後，它是無敵的。但是現在的問題是強AI沒有人做，沒有人做是因為它很難做。 如果你說AI真能毀滅一個弈棋的樂趣，至少也要等到針對那個弈棋的強AI做出來再說吧？現在並沒有一個AI在聽懂了弈棋規則之後就成高手了。理論上能做出來跟實際上有沒有做出來完全是兩碼事。 根據你之前的回信，你的意思可能是：只要是沒有隨機事件的抽象桌遊都不好玩？ 人在很多時候都需要嚴謹的思考，不是說有了AI，人的思考就沒有意義了。思考本身也是相當有趣的。對於益智遊戲的愛好者而言，玩弈棋就如同一個專業運動員一樣，全身有使不完的勁。 我可以給你講下我的故事：我起初在做遊戲時是做的趣味型遊戲，抽到或踩到什麼中個大獎能給人帶來驚喜刺激，這是我國小四年級就玩剩的，一下課同學們都迫不亟待的圍過來。後來這些非弈棋的遊戲我都不做了，因為我發現純智力對抗才是真的好玩。 因為玩抽象桌遊會有水平的提高，這會生出成就感，人的智力也確實得到了提高，思維也會變的活躍。這種成就感帶來的快樂，是其它遊戲不能提供的。 一個從小玩圍棋或中國象棋的人，你從外表看不出來，但他就是跟別人不一樣。他是有真功夫的，當有比賽時他能大顯身手，在工作的時候他也往往比同事更能幹。 現在你說有了AI，所有無隨機性的抽象桌遊都沒有意義，都不好玩了？恕我不能同意。圍棋和象棋始終是我最喜歡的弈棋。 同時，弈棋設計本身也不是隨便一個人就能做的。現在很多人設計的棋其實都是新象棋，都沒有新意，也不好玩，他也沒有花太多的時間測試。我尹卂的每一款弈棋，都是我親手拿著自製的棋子，不停的更換和推翻之前的想法，一遍一遍的測試。 我的這幾款弈棋，我已經做了足夠多的測試，也找很多人玩過。比起「AI有沒有擊敗人類」，一款弈棋是否好玩，有更多要考量的地方。設計出一款好玩的弈棋，設計出能讓我尹卂滿意的弈棋，其實是非常困難的。我總共設計有十幾個弈棋，全都是很新鮮的想法和創意，但是最終通過我的測試的只有這四款。 我猜測你愛玩的是這些市場上正在高價售賣的所謂的桌遊，絕大多數都是紙牌遊戲或棋牌結合。 現在每年都有這麼多的桌遊推出，哪個真的能打進千家萬戶？都是很小的圈子在流通。說白了，這些桌遊都是在弈棋和紙牌上套殼，翻新花樣，還有不少你抄我我抄你，很少有全新原創的東西。 我很少玩這些，最近我跟小朋友玩的最多的還是地產大亨（而不是我設計的這幾款弈棋）。總之「樂趣」這種東西沒法標準化，別人沒有你的經歷，你也說服不了別人。 ejsoon 2025-09-11 22:13 On September 11, 2025 8:27:44 PM GMT+08:00, Peter Liao Hi ejsoon, 你可能不清楚，我本業就在科技產業，我可以負責任的跟你分享， 在一個開局後零隨機性，無秘密資訊，全場訊息公開的任意一種兩人抽象棋類中，人類現在戰勝 AI 的機率趨近於 0。 詳細想法分享給您: https://docs.google.com/document/d/1JYC_xWE4QDCRnajoNh6fYt1MTFY1gwqcUO3YsJa9iV4/edit?usp=sharing Peter. ejsoon peter你好， 感謝你在百忙之中回信！ 你說的對，在純邏輯對抗中，人類棋手是戰勝不了AI的。 但是我不得不說，你太看的起AI了，現在的AI水平還非常落後，離人腦還有相當大的差距。它要想超過人類，我給它一百年也夠嗆。 為什麼這麼說呢？圍棋的AI，拿alphaGo為例，它的代碼程式是由人來寫的，從master到zero都是靠人來對它進行代碼優化的，燒了這麼多錢，雇了這麼多人，用了這麼多時間來開發，它就只會下圍棋。 那現在要做一個弈棋AI，不僅要自己做架構寫代碼，還要花大價錢購買顯卡和高端晶元，還得你自己是一個業內人士，否則就算你願意花錢也找不到人幫你做。 什麼時候AI才可以聽的懂遊戲規則？什麼時候可以輸入規則就釋出一個強勁的AI？ 而人就不一樣，我去找一個小學生，我告訴他遊戲規則，他十秒鐘就學會了，棋力還不差。 拿「兔子圍城」（也叫步步為營、牆棋）為例，這款棋出來二十八年了，歷經了電腦及AI興起的時代，但是現在它的AI還不夠好，我總是可以贏。 所以現在的AI只攻破了圍棋、象棋等少數幾個弈棋，要攻破所有的弈棋，任重道遠。 對於你說的隨機性，我是同意的。一款棋正是因為有了隨機性，才會有期待，才會有樂趣，才值的玩。 Octiles是一款純抽象遊戲，它可供二至四人玩。它的隨機產生機制就是開局時隨機堆疊的路徑板。玩家都會期待下一個板子是好是壞，在隨機生成的路徑上趕路以盡快到達。這款遊戲因為有隨機性而成為了一款優秀的抽象遊戲。 我發明的弈棋「哥尼斯堡」，也是一個靠雙方擺放箭頭而產生隨機地圖的遊戲。遊戲開始時，你可以選擇走任意步，每走一步就要放新的橋（箭頭）。根據我去找一些小朋友玩的經驗，一個人只要知道規則，他就能成為「高手」，甚至在不失誤的情況下可以戰勝我這個發明者。這可以說是一款「聽天由命」的最公平的弈棋了。 我的另一款弈棋「混亂時鐘」，一聽名字就知道它跟隨機性相關了，它的每一個開局都是隨機生成的，只有十二個棋子，十二個棋位連成一線，首尾相連。如果說中國象棋的棋盤是二維的，那混亂時鐘就是一維的。並且中國象棋的很多棋子都可進可退，而混亂時鐘的棋子只能往前（順時針）。那麼混亂時鐘是不是就是一款非常簡單的遊戲？nonono，它的大部分局面如果不花時間研究，遊戲雙方可能都走不出最佳走法。它的隨機開局決定了它是一款充滿樂趣的弈棋，每一局都有不同的要點和贏法。我有過不少獨自在家玩到半夜一點鐘的經歷。 另一款弈棋也都跟隨機性密切相關，它就是「我為歌狂」，它的開局需要雙方先各擺上三個柱子以產生一個隨機的地型，這之後雙方出場也是由棋手自己選擇的。遊戲過程中對方的行動方向以及掉落的話筒（遊戲規則是撿到對方的話筒得分）位置，對於己方而言也是隨機的。雖然只有一個棋子可以行動，但也有可能干擾到對方。我曾經拿「我為歌狂」跟兩個女大學生姊妹玩，結果出現了一個經典的反敗為勝的對局案例，可惜沒能把整個遊戲過程錄下來。 最後一款《三菱棋》，它不是很有隨機性，然而我認為它不失為一款好玩的弈棋，它的遊戲形式非常新穎。我曾經拿三菱棋規則致信palago的作者（一位弈棋創作及AI專家，在荷蘭某大學擔任教授），它也非常認可這款弈棋。 除了這四款弈棋之外，我另外還設計有一款弈棋叫「貓和老鼠」，它的遊戲棋盤是完美正方形，每次遊戲開始都要隨機在幾十張完美正方形中抽取一張，貓或老鼠也不會提前知道對方要在哪裏開始。這個遊戲也是非常燒腦的，我個人感覺也很好玩。AI是否能在這種非常規棋盤上有用武之地，那就很難說了。 我創作的這些弈棋，主要是供國小、國中生在課間十分鐘玩兩三盤的，所以遊戲進程都比較短。隨著遊戲次數的增加，玩家的水平會逐步上升，也越來越能摸索出遊戲的策略。 我不知道你為什麼會說我創作的弈棋都跟「隨機性」無關，我是牢牢把握住「隨機、公平、益智」這些弈棋元素的。 隨機性並不是要靠翻牌翻出炸彈才能製造，也不是說弈棋只能靠隨機元素才能產生樂趣。邏輯思維本身，以及有朋友陪伴一起思考燒腦的問題，是我認為的弈棋樂趣所在。 如果你有時間和興趣，我非常期待你能品鑑我的一至四款弈棋。 期待你的回信 ejsoon 2025-09-11 On September 10, 2025 5:03:53 PM GMT+08:00, Peter Liao Hi 尹卂, 在零隨機性的兩人抽象棋中，只要人類下不贏 AI 的狀態下， 我多半都不會嘗試，因為我對兩人抽象棋中僅比拚「算力」這件事缺乏熱情， 尤其在 AlphaGo 已經證明人類在這類遊戲中，永遠贏不了電腦的狀況下。 Peter. ejsoon peter你好！ 今看到你有對一款二人弈棋的規則機制進行分析，同時你說你對雙人抽象桌遊極為嚴苛，我很高興看到這個消息。我正要找這樣的專家，來一起鑑賞我的四款作品。 我對於研發弈棋已經有二十餘年的經驗，其實創作的作品也遠不止四個。現在經過多年反覆把玩測試，規則完善，拿的出手的，暫時是這四款。 對於弈棋設計，我的標準是，規則要簡單，形式要新穎，公平性也要照顧到。所以難度是不低的。我的這些棋經過多年規則都仍然在修改，以期在規則簡化、公平的方向上趨近完美。 同時我還有一個不成文的規定，就是我設計的棋，棋具都是容易自製的。這樣任何人只要看了規則介紹，都能自己動手做一副來玩。 我的網站是ejsoon.vip，在上面應該不難找到我這四款弈棋的規則介紹。目前我只寫了文字版的規則，往後也是有可能做成視頻的。 期待你的回信 祝： 天天開心 尹卂 2025-09-08expand
《我為歌狂》規則更新
不過跟桌遊菜鳥的通信，倒是引發了我的思考，於是《我為歌狂》的規則得到更新。
具體的更新內容：
棋盤將傾斜四十五度放置，當歌手出場時，只能在靠近己方的出場角。
同時增加以下開局流程：
- 棋盤將分成十六塊棋板，每塊有四個棋位。
- 這十六塊棋板中，有四個中心棋板，八個邊緣棋板，四個角上棋板。雙方平分。
- 開始時，桌上是沒有棋盤的。雙方把四個中心棋板以四十五度的傾斜角放到平面上。
- 之後先手方在上面的一個棋位上放置一個柱子，接著後手方也放置一個柱子。柱子之間不能共線或斜連（下同）。
- 接著先手方放置兩個邊緣棋板並把一個柱子放上。
- 雙方輪流進行此操作以把八個邊緣棋板和四個柱子放完。
- 之後雙方補齊出場角，同時歌手選擇靠方己方的出場角的其中一個棋位出場。遊戲開始。
以上是遊戲首輪為了引導新手而採用的棋子放置流程。當然如果雙方都已經熟悉本遊戲的規則，也可以先全部把棋板放好再放上柱子，或者也可以用一整個棋盤而不再切分成棋板。
其餘遊戲規則不變。
另：話筒可以放在雙方都能拿到的公共區，而不一定是要拿在手上。
後續
桌遊菜鳥上節目為我跟他的通信做了個語音節目：
youtube.com/watch?v=LvEIlr3u5u4
感謝你們為此製作節目，我將對此作評。